DRAGON BALL8割が気づいていない・見逃している情報まとめ・フリーザ編2・画像などはないよ

原作を読んだ人は知っているが、
厳密に設定されていない。

ネイルの戦闘力42000より劣るのか強いか
フリーザにも明言されていない。

分かっているのはギニュー曰く
バータ・リクーム・ジースの
戦闘力は60000以下は確実なことくらい。

後に、60000程と見ていた悟空の戦闘力を
一瞬の太刀合わせで、

ギニュー隊長「思った以上にできるようだな・・・・・・」と改めている為
ギニュー特戦隊と戦った
悟空の戦闘力は60000程でない可能性が非常に高い

ジースとの会話の中でリクームがたったの一発で倒されたバータを二撃で倒されたとはっきりとジースが発言していないため

バータを二撃で倒せる・不意打ちでリクームを倒せる戦闘力が
どれくらいかは結局不明のまま

実はギニュー特戦隊のスピードNo1はギニューだった

100倍重力の修行を終えた悟空
ナメック星で戦ったジースとバータと戦ったときは
 

まだフルスピードでなかった
悟空はフルスピードで戦ったのはギニューの時
「速い!」と言わせたシーン
 

尚悟空が戦ったジースとバータと戦った時と
同じくらいの力でギニューと戦っているはず
予想以上のギニューの力を思い知り力を発揮する悟空
よってギニューの方が速い

尚悟空フルスピードでもなんとか狙い撃ちできるのがジース

フリーザ「ギニュー隊長の上をいくヤツがこの世にいたなんてねより・・・」
これはまるで他の者がギニュー以下のような発言である

ギニュー隊長の戦闘力は
12万としっかり設定されている

(更に18万以下確定)
フリーザ第一形態VSベジータで
スカウターが戦闘力の測定できない程の戦闘力を
持っている為18万以上いっているのは確定なのに
この発言である。

普通に突っ込まれない矛盾か・・

ドラゴンボール超ではギニュー特戦隊を超えていれば
凄い!
なんて台詞があるので正直今更感があるが
案外鳥山氏の頭の中では
そこまでの戦闘力の差が無いのかもしれない

しかし、どう見てもフリーザと戦った
悟飯・ピッコロ・ベジータの技の破壊力は

ギニュー隊長の比では無い程大きい為、
普通に矛盾か・・・二回目

フリーザ編の元気玉の威力

悟空は20倍界王拳+カメハメ波でフリーザの戦闘力を50%程しか
使っていない事を
肌で感じ取って

フリーザ相手には多分フリーザの100%分か
それ以上の力を集めて攻撃した

DRAGON BALLには全力でやっていないとダメージが
少ない法則があるためかフリーザの最大戦闘力の
コントロールゆえか?フリーザは生きていた
しかもまだまだ動けた

ナメック星のドラゴンボール改造編

ナメック星の村長ムーリがブウ編で
略「フリーザのことがあってからわたしは神龍の願いを
パワーアップさせておいた」

という発言をしているが
パワーアップさせた内容は、
星を元に戻す」も含まれると思われる

ナメック星でクリリン・悟空を生き返らせようといった時
魂が宇宙空間にあるといって生き返れなかった
この時ナメック星の復元を提案しなかったのは

この時のドラゴンボール(ポルンガ)には星を元に戻すことが
できなかったと考えられる

日本語の確証デバイスが発動する瞬間である

フリーザの前言回収

フリーザ第二形態戦で                         「どうやったか知らんが今度は二度と復活できないように木っ端微塵にして  やるぞ!!!」
と言っていた
フリーザ最終形態で超能力でしっかりと
木っ端微塵している

割と外れているフリーザ軍の考え

ザーボン「フリーザ様が恐れていたのは徒党を組んだ
サイヤ人だ!たった一人ではなにも出来まい!」

半分当たっており半分外れている

悟空とベジータが組んだらもうこの頃からほとんど
敵なしである。
徒党かなあ?
たった一人ではなにも出来まい:悟空もギニューのボディチェンジで色々あって大ダメージを受けた。

それを回復させたのはメディカルマシーンの知識を
持っているベジータである。
珍しく状況を良くするベジータ

ザーボンの発言は半分当たっているが外れている。

ドドリア「ナメックのやつら戦闘力をコントロールできる種族なんだ!」「滅多にいないタイプなんですがね」
実際は沢山いる。フリーザ達もサイヤ人もそうである

「あんな数値はマチガイだ!!
スカウターの故障だー!!!」

尚以前に本物と認めている

ギニュー特戦隊
普通にリクームバータジースはスカウターの数値に
頼りすぎである

ジース「ぐうぜんに決まっているだろう」(略)普通に実力

ジース「フ・・・フリーザさまに連絡を・・・・・・」
これはジースの方が結果論だが正しい

ジースがスカウターでベジータの戦闘力数値を
測るのだが、その後スカウターを破壊してしまう。
フリーザに連絡をすれば・・・

ベジータは本当に戦いの天才か?

まず、戦闘力から測る
ベジータ死にかけてパワーアップを
悟空達との戦いで、一回目
ザーボンに殺されかけて 二回目
リクームに殺されかけて 三回目
自らクリリンに殺されかけて 四回目

大幅パワーアップをした。
では他のサイヤ人はどうだろうか?

悟空:ベジータに殺されかけて 一回目
宇宙船内で自分を鍛え直して 二~五回
またもや ベジータに殺されかけて 六回目
で大幅パワーアップ

孫悟飯:ナッパに殺されかけて一回目?
ベジータに殺されかけて二回目?
上二つは多分ノーカウント

リクームに殺されかけて 一回目
フリーザ第二形態に殺されかけて 二回目
更に怒りで大幅パワーアップ

戦闘力だけなら、悟飯より劣るNo2だろう。

悟空は圧倒的にやる気でなんとかしている。
悟飯は殺されかけているイメージがあったが
ナッパ戦・ベジータ戦はパワーアップしてなさそう。
確かに悟空より少ない数でパワーアップの限界に達している。

戦闘における知能も悟空より上の可能性がある。
超サイヤ人第二形態で、更に上の超サイヤ人第三形態
に変化せずに弱点を看破するなどが例。

悟空は、変身してやっと分かった。

結論から言うと
確かに悟空より戦闘力だけなら上の天才である。

戦闘力だけで無く会話力もかなりあり、
戦闘IQもかなり高い。

自分の強さに自信がありすぎるせいで、
仲間を殺して肝心な刻にいない、
さらに、プライドが高すぎて
他の連中を敵に回しすぎるイメージ

スカウターの故障

数値は一度も故障したことは無いが
ラディッツとの戦いでは
ピッコロの魔貫光殺砲の後に(多分)
ちょっと故障してしまった。

手で動かすとまだまだ動く感じではあった。

物理的な故障は破壊される前に蒸気が発生する。
ラディッツ・ブルマのスカウターには蒸気が発生しない。フリーザの新型スカウターは壊れる前にピー・・ッとエラーのような音がして壊れる。蒸気は発生しない。


ここで書くのは場所違いだが、
スカウターは新型と旧型でデザインが異なる

スカウターメモ

気の探知と同じように探知機能がある。
ラディッツがよく使っていた機能である。

地球にきたベジータのスカウターにはタイマー機能がある。
アニメ版では一時間ごとにお知らせがくる。設定だった。

スカウターは新型と旧型でデザインが異なる。
数値的な意味で故障は一度もしていない。

ドドリアのスカウターは新型だが、
デザインが耳にホクロがある感じでデザインが異なる

よってベジータがナメック星から持ってきたスカウターは
旧型である。

ベジータからも「さっきまでのカカロットじゃない」
とうとう限界の壁を乗り越えやがった・・・・・・」
と気の違いが周囲から指摘されている

またこの辺りから尻尾が生えなくなり、
(悟空は神様から生えなくされた)

外見上は地球人と変わりない事でステルスサイヤ人が
可能になり地上げ屋をしやすくなる。

残りは何年も変化しない頭髪でしか判別出来ないが2日3日では
判断しづらい
そういう意味でも超サイヤ人である

自分は悟空・ベジータは尻尾が生えなくなることで
大猿の戦闘力を身に宿したと勝手に解釈している
ベジータのイメージは超サイヤ人は月が映っていたことから
大猿のパワーを宿したから超サイヤ人だと勘違いしたんだな
きっと・・・自分の勝手な解釈です

VSフリーザの時のセリフから
「約50%程のパワーつまりマックスパワーの半分も出せば
キミを宇宙のチリにすることができるんだ・・・」

10倍界王拳の悟空はフリーザの25%相当←これは
いわれてないが推測

20倍界王拳の悟空はフリーザの50%相当←これは確定

もっとも両者が同等程度の負傷をしていたときの計算である

悟空は戦闘をやめてしまうがこの時、フリーザからのデスソーサーをなげつけられるのだが、これを通常の悟空のまま回避(頬は切れた)

この時の、フリーザはまだ全力の50%は上回っていたはず
これを、回避できたということはやはり隠しステータスがあるとしか
思えない

また、魔人べジータの気功波を、受けてただ弾き飛ばされるだけで済んだのはやはり隠しステータスが存在することを証明している。
悟天と悟飯の修行でも超悟飯でも通常悟天の岩投げでもダメージを
受けそうだった

スカウターなどで厳密に戦闘力を測った訳では無い為隠しステータスにしてよいか?分からない

しかし、両者約4分程度一歩も譲らず
サイヤ人にとっては違うようで
悟飯曰く
「違うよピッコロさんお父さんはぜったいフリーザに勝つ!」

ベジータ「フ・・・フリーザに勝つわけだ・・・・・・・・」

本能的にサイヤ人のハーフである
悟飯にも当事者(悟空)にも含め分かる

超サイヤ人になると気の圧倒的な力から
周囲の戦士からドン引きされる。
(ヤードラット星から帰ってきた悟空)

DRAGON BALLの大全集⑦の戦闘力

82ページ~83ページに悟空などの戦闘力が
乗っているが全てが全てデタラメでは無い。

割と大体合っているような大味な感じである

まずフリーザの53万第二形態の100万以上の
台詞から計算すると
ネイルと同化したピッコロは百万以上無ければ矛盾する

ドラゴンボールは全力でやっていない方がダメージが
少ないからだ

フリーザ編の戦闘力

クリリン・悟飯はVSグルド戦で戦闘力一万以上
VSギニュー戦ではクリリン・悟飯は23000以上は確実

またギニュー隊長に大汗をかかせる程強い。
更にクリリン・悟飯両者攻撃をまともに受けていない
悟飯からも「効くもんか!そんなヘナチョコ攻撃!!」と両者余裕表情。
    粋り飯の片鱗が・・・

二体一なのも大きいが、一方的にギニュー隊長が
ダメージを受けているのも大きい。

ドラゴンボールの世界で焦りでの戦闘力変動は誤差なので・・・

フリーザ第一形態と戦ったベジータは18万以上は確実

フリーザ第二形態に攻撃した悟飯もそれ以上か同列
下手をしなくてもフリーザ第一形態と戦ったベジータ
より強くても不思議はない

死にかけて更にパワーアップ。復活して同化時ピッコロの戦闘力は100万以上の戦士だ

それの上を行く戦士・悟飯はそれ以上のようだ
100万代後半いっていても不思議では無い
ピッコロと戦ったフリーザ第二形態が大きく
手加減しているとなるとダメージを受けにくくなる為
ドラゴンボールの世界は全力で無いとダメージが少なくなる

フリーザ第二形態VS悟飯の時もそうだった。
その為ピッコロ相手に
フリーザ第二形態が大きく手加減してくれた可能性は低い

ベジータが本気のフリーザの戦いにドン引きしていること
からこの時のピッコロはかなりベジータより強いことが分かる

続き:ピッコロ
「今のオレならベジータはたおせるがフリーザは無理だ」
ピッコロの認識は割と信用できる

ベジータは悟飯が目に映らない攻撃を見ることは出来た。
悟飯とは神様とマジュニアくらいの差をつけた
戦闘力であることは確か

自分は勝手に180万以上と思っている←大して重要な数値では無い

そのベジータでさえフリーザ最終形態の
ウォーミングアップ以下でしか無かった。

そのフリーザにあっさりとカウンター蹴りをかます悟空
更に、フリーザの指からの連続エネルギー弾?を
片手だけで、弾き飛ばす程の戦士・・・それが悟空だ。

なんか・・コピペみたい・・・

ベジータはフリーザの攻撃一つで
かなりの大ダメージを受けていたのに対し

その為、 DRAGON BALLの大全集⑦の数値は
本当か?自分で色々調べたが
確かに、

普通に悟空の戦闘力は基本形で300万といってても
不思議では無い。

正直200万以上は確実のような感じである。
200万~400万くらいか?

まあ、どっちにしても界王拳20倍の悟空は
フリーザ最終形態の約50%には変わらず
超サイヤ人の悟空はフリーザに勝つということ
は変わらないのだが・・・

フリーザ編の戦闘力を本気で考えてみる(ネタ)


戦闘力は、スピードよりパワーを測定するからだ。
ピッコロ90万~100万前後といったところだろう
DRAGONBALLは、戦闘力が1.3倍くらいの差があると
圧倒的に負ける為
                               最低値フリーザ第三形態130万?
悟飯はそれに近い


ベジータは、18万以上から自分の頭の中では
大猿のパワーを吸収して尻尾が生えなくなるから
180万以上は確実だ・・・
フリーザの初期値はなんとかベジータが勝てる数値

自分の頭のベジータは、18万以上から自分の頭の中では
大猿のパワーを吸収して尻尾が生えなくなるから
180万以上は確実だ・・・


フリーザの初期値はなんとかベジータが勝てると思う数値
自分の頭の悟空は、200万以上だが
もっと上であっても不思議では無い

これに、需要が有るかは判らないが書いておく

悟飯曰くメカフリーザに対し「あんなものじゃありません・・・もっともっと強くなっていきます」とのことから戦闘力を大幅に下げることはしていないようだ。

実は一回しかやっていない

メカフリーザが一刀両断されて炎上したのは、
あれだけ百数ページにわたって、
戦いを繰り広げて苦労して苦労して倒したのに、

悟空なら「あの時より強くなっている!!」
で済まされるかもしれないが、
訳の分からないヤツに倒されるのが問題だろう・・・

ベジータより先に超サイヤ人になっているし、

宇宙船メモ

ナメック星の宇宙船は地球からナメック星まで、
34日

悟空の乗ってきた宇宙船は
ナメック星まで6日でナメック星に着く

自分の破れた仮説:戦闘力2倍差があるとこういうリアクションをする

悟空VSナッパ では悟空の攻撃一つでかなり痛そうにしている8000以上 と4000
悟空10界王拳VSフリーザ最終形態50%
戦でフリーザ最終形態にダメージを受けた悟空は
似たようなリアクションだった。

しかし、ベジータ(24000)VSザーボン(変身後)では、ザーボンの戦闘力は、色々情報を集めて
48000ではない可能性が高い為

この仮説は破れてしまった。
もし、ベジータが48000から30000位まで戦闘力を落としたら

フリーザ編戦闘力ランキング

1位:超サイヤ人孫悟空
2位:100%最終形態フリーザ
3位:元気玉
4位:ベジータ
5位:第三形態フリーザ
6位:悟飯(フルパワー)
7位:ピッコロ(同化後)
8位:第二形態フリーザ
9位:第一形態フリーザ
10位:第一形態フリーザと戦ったベジータ

三位:元気玉
悟空の作った元気玉。フリーザを倒すことが出来なかったが、
かなりのダメージを与えることが出来た為この順位。
四位:ベジータ
フリーザにダメージを与えることが出来なかったが
粋る実力は本物

六位:悟飯(フルパワー)
フリーザ第三形態に大玉を押し返されたが
その破壊力は本物だ。
よってピッコロ以上フリーザ第三形態未満だ。


七位:ピッコロ(同化後)
ネイルと同化した、ピッコロがこの順位。
フリーザ第二形態より強いが、「スピード」の話
「戦闘力」という数値でなら劣るかもしれない。
ピッコロ「パワーはてめえならスピードはオレだ!!!」


十位:フリーザ第一形態と戦ったベジータ
十八万以上は確実のようだ。フリーザ第一形態より劣る
新型のスカウターを破壊する程の戦闘力。

番外編


四位?ベジータより上:ナメック星の爆発
フリーザが破壊したナメック星の爆発
フルパワーのフリーザ曰く爆発し
「爆発にまきこまれれば
さらにはげしく体力を失ってしまう・・・・・・」

現に死ななかったフリーザを見るとこの順位だろう。
悟空怒りのかめはめ波をくらいながら
悟空からもらった僅かな気で生きている化け物フリーザ。

フリーザ編の戦闘力設定ミス

結論から言うとフリーザの戦闘力は本物である。

フリーザ第二形態と互角以上に戦ったピッコロは戦闘力100万以上
フリーザ第三形態と肉壁した悟飯は、
100万以上のそれ以上と言うことになる。

なにがいいたいか?と言うと
フリーザ第二形態の戦闘力を、
100万以上にしてしまったせいで、

悟空・ベジータ・悟飯・ピッコロも必然的に戦闘力を100万以上にせざる 終えないという自体が発生。

これにより大幅な戦闘力の矛盾が、発生した。

前に書いたが、案外鳥山氏の頭の中では
そこまでの戦闘力の差が無いのかもしれない

悟飯とベジータは似たもの同士


1:天才設定
孫悟飯:戦闘力だけなら孫悟飯

他の戦闘での頭の良さなどは捨てているが
ベジータ:超エリートで戦いの天才である。

2:立ち止まって攻撃を避けない事がある
孫悟飯:VSベジータ クリリン「悟飯にげろー」
VSフリーザ ベジータ「バカヤロウにげろー」

ベジータ:VS三倍界王拳悟空
VSフリーザ 全力を足蹴りで吹き飛ばされ 
攻撃をよけない
VS完全体セル力の差を感じ取って
セルの蹴りを避けない

3:パワーアップすると調子に乗る
孫悟飯:超サイヤ人2になってお調子に乗る
実はVSギニュー特戦隊の時からである
特にギニュー隊長の時は「効くもんか!そんなヘナチョコ攻撃!!」である。

超サイヤ人2になって
「あんなヤツはもっとくるしめてやらなきゃ」
とアルティメット悟飯の
「こっちだ ウスノロ・・・」「勝てんぜお前は・・」
は伝説か・・・

ベジータ:フリーザ編:「これこそが超サイヤ人だ」
人造人間・セル編:「オレは・・・・・・超ベジータだ!!」

4:相手を痛めつける事に抵抗はない
孫悟飯:超サイヤ人2になって
「あんなヤツはもっとくるしめてやらなきゃ」
などから分かる。

ベジータ:言動や動作で分かる。
悟飯をボコボコにして
おいて「せめて父親のとなりで死なせてやろうか?」
オレはやさしいんだ」など

5:事態を悪化させることがある
孫悟飯:セル編の時に超サイヤ人2になって
「あんなヤツはもっとくるしめてやらなきゃ」
と言ってセルを自爆させたり
アルティメット悟飯になって調子に乗り、魔人ブウ(悪)を取り逃がしたりした。


ベジータ:ザーボン「みせてみろよ」
フリーザ編「変身しろフリーザ」
セル編では、セルを完全体にするが代表

6:割と人の為に動く時と自分の為に動く時とで二極化している
孫悟飯:サイヤ人の時は自分の為に戦うが
地球人の時は、地球のため・自然の為に戦う

ベジータ:サイヤ人の時は、殺す為に戦うが
気紛れで他人の為に戦う

7:頭が良い
孫悟飯:学力が高いだが戦闘IQは低い
ベジータ:戦闘IQは高く
考察力に長ける。

8:孫悟空を目標にしている節がある
孫悟飯:魔人ブウ編で「す・・・すこしでも・・・
すこしでも近づかなきゃ・・・」

ベジータ:普通に悟空を目標にしている。

9:戦闘中に粋る
孫悟飯:セル編の時に超サイヤ人2になって
「あんなヤツはもっとくるしめてやらなきゃ」
アルティメット悟飯の
「こっちだ ウスノロ・・・」「勝てんぜお前は・・」

ベジータ:フリーザ編「ここにいるのがきさまのもっとも恐れていた超サイヤ人だ」
セル編「オレは超ベジータだ!!」

10:妻愛家?
孫悟飯:ビーデルに対しかなり好意を持っている事が分かる。
ベジータ:少なくともベジータは妻愛家である。

11:人に結構期待している
孫悟飯:ベジータや悟空に期待している。
悟空に対し
「あ いえぜんぜんだいじょうぶだとおもいますよ」「おとうさんひとりで」

「べ ベジータさん!!あ あんなヤツに操られないで・・・・・・!!!」
ベジータ:悟飯への期待度が半端じゃない。

12:表向きは普通に暮らしている
孫悟飯:パオズ山で穏やかに生きている。
ベジータ:カプセルコーポレーションにて
普段穏やかに生きている。

13:魔族化危機一髪
孫悟飯:ピッコロ大魔王に育てられたおかげで
魔族になりかけた

ベジータ:バビディの魔術によって、
魔人ベジータ化してしまう

14:子供の頃から戦っている
孫悟飯:4才の時から修行させられている。
初めての実戦が約五歳である。

ベジータ:フリーザに対し「そんなことでいい気になるなよ・・・オレは王の力などガキの頃に超えていたんだ・・・!」
と戦っていなければ超えられない王の力を超えていたことから子供の時から戦っていた事が分かる


15:天下一武道大会で目立つことをやっている
孫悟飯:超サイヤ人2になって大目立ちした。
ベジータ:魔人ベジータ化して会場を破壊した。

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感想は、主に・・・見やすい・どれ位の広告なら許容できるなどを求めている
DRAGONBALLについては二の次

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